Slot Racing du Gard Forum Index
 FAQFAQ   SearchSearch   MemberlistMemberlist   UsergroupsUsergroups   RegisterRegister 
 ProfileProfile   Log in to check your private messagesLog in to check your private messages   Log inLog in 



 Bienvenue 
- Slot Racing du Gard
 
Reflexion technique !
Goto page: <  1, 2, 3, 4  >
 
Post new topic   Reply to topic    Slot Racing du Gard Forum Index -> Tous les sujets hors-sujet indispensables -> Les filles, les autos, le rock, les bouquins enfin tout quoi...
Previous topic :: Next topic  
Author Message
Jeanluc27



Joined: 30 Aug 2016
Posts: 197

PostPosted: Thu 21 Sep - 01:27 (2017) Reply with quote

Previous post review:

Philippe, j'ai peut-être rien compris au problème posé par Mooris, mais si je mets un repère au feutre sur une pièce de monnaie (par exemple) à son point bas et aussi sur une feuille de papier et que je fais rouler la pièce, et bien le repère sur la pièce s'éloigne toujours du repère sur la feuille de papier et à aucun moment ne revient sur lui.
Par contre si je fais rouler par exemple un induit sur 2 lames de rasoir, on voit bien qu'un repère sur la surface du rotor recule plus ou moins par moment.


Mais j'ai peut être tout mal compris.


A+
Back to top
Publicité






PostPosted: Thu 21 Sep - 01:27 (2017)

PublicitéSupprimer les publicités ?
Back to top
Pépé Plus


Offline

Joined: 22 Jun 2016
Posts: 3,268
Localisation: 30250

PostPosted: Thu 21 Sep - 11:20 (2017) Reply with quote

Dans tous les cas ce n'est qu'un effet visuel, pas physique.
L'objet se déplaçant dans la réalité rien ne recule, tout avance.
Si tu regardes les ailes d'un moulin à vent tu n'as pas cette impression puisque le moulin reste sur place.


L'induit sur les lames de rasoir de déplace moins vite puisque le point d'appui est très proche du centre.
L'extérieur de l'induit étant plus éloigné du centre il tourne donc plus vite, l'effet visuel est augmenté.

Si tu places ta pièce de monnaie sur un bâti vertical et que ce bâti se déplace avec ta pièce tu verras ton répère passer devant le bâti puis derrière donnant l'impression qu'il recule...

En 1 le point de repère va s'éloigner du bâti qui se déplace et semble accélérer plus vite en s'en s'éloignant de plus en plus.
En 4 même phénomène mais inverse.
Il s'en écarte de plus en plus et parait reculer.

Si l'on place le point rouge au bout d'une allumette on rejoint l'idée de l'induit sur les lames où le point de repère est plus éloigné du point de rotation en appui ce qui augmente le phénomène visuel.
Mais l'objet lui se déplace toujours à la même vitesse.


 




Sur une 2cv ou les roues arrière sont semi-carénées un point rouge donnera l'impression d'aller de l'avant vers l'arrière de l'auto.
Mais non seulement l'auto continue à avancer mais quand le  point rouge sera caché par l'aile ce n'est pour ça qu'il aura disparu !!!
Pas d’inquiétude il va réapparaitre le tour suivant Mr. Green
_________________
Le slot ça rend fou !!!


Back to top
Jeanluc27


Offline

Joined: 30 Aug 2016
Posts: 197
Localisation: 27390

PostPosted: Thu 21 Sep - 12:13 (2017) Reply with quote

Philippe,
Je ne suis toujours pas d'accord avec toi mais là je fatigue ...
On va rester chacun avec nos convictions et passer à autre chose. Mr. Green


A+


Back to top
Pépé Plus


Offline

Joined: 22 Jun 2016
Posts: 3,268
Localisation: 30250

PostPosted: Thu 21 Sep - 13:15 (2017) Reply with quote

C'est sans importance aucune Rolling Eyes
_________________
Le slot ça rend fou !!!


Back to top
mooris


Offline

Joined: 05 Dec 2016
Posts: 510
Localisation: HYERES 83400 VAR

PostPosted: Thu 21 Sep - 17:16 (2017) Reply with quote

SS&S !
Salut Jean-Luc27 !

il faut faire quelquechose ! PP part completement de la caisse !
non seulement ses explications sont confuses et alambiquées mais surtout elles sont fausses !

il se perd lui-même dans ses propres élucubrations !!!
je propose un traitement au XANAX avec un leger soutient de SURVECTOR !

B&PDM !

Mooris
_________________
la bourre ! la bourre ! la bourre !


Back to top
Pépé Plus


Offline

Joined: 22 Jun 2016
Posts: 3,268
Localisation: 30250

PostPosted: Thu 21 Sep - 17:25 (2017) Reply with quote

Je te dis l'aut'con retourne en cours de physique de 3°.

Et regardes bien le point rouge du peneu sur ta Citroën-Renault tu comprendras 
_________________
Le slot ça rend fou !!!


Back to top
Jeanluc27


Offline

Joined: 30 Aug 2016
Posts: 197
Localisation: 27390

PostPosted: Thu 21 Sep - 18:49 (2017) Reply with quote

mooris wrote:
SS&S !
Salut Jean-Luc27 !

il faut faire quelquechose ! PP part completement de la caisse !
non seulement ses explications sont confuses et alambiquées mais surtout elles sont fausses !

il se perd lui-même dans ses propres élucubrations !!!
je propose un traitement au XANAX avec un leger soutient de SURVECTOR !

B&PDM !

Mooris


Mort de Rire  En plus PP essaye de nous convaincre en nous hypnotisant avec un point rouge.


Notre erreur est n'avoir pas compris que PP avait toujours raison. Mr. Green


Sans rancune Philippe, on t'aime bien quand même. Very Happy


Back to top
mooris


Offline

Joined: 05 Dec 2016
Posts: 510
Localisation: HYERES 83400 VAR

PostPosted: Thu 21 Sep - 19:05 (2017) Reply with quote

SS&S !

je cherchais a qui PP me faisait penser !
je viens de réaliser :

c'est à Lapin34 !

en effet,
Lapin34 fait des phrases où il manque des mots et il ne s'en aperçoit pas !
PP fait des demonstrations où il manque de discernement et il ne s'en aperçoit pas non plus !

je crois que ce club est mal barré ! je ne vois pas bien qui va etre en mesure de relever le niveau !
y'a un de ces boulots !
moi, je ne m'en sens pas capable ! faute de temps !
peut-être JP ! s'il ose !

B&PDM !

Mooris
_________________
la bourre ! la bourre ! la bourre !


Back to top
mooris


Offline

Joined: 05 Dec 2016
Posts: 510
Localisation: HYERES 83400 VAR

PostPosted: Thu 21 Sep - 19:12 (2017) Reply with quote

Re-SS&S !
Salut PP !

il y a une difference entre roue de voiture et de train !
c'est tout l'interet du probleme !

alors ! fait un reset !
et reprends le post du debut = 18/09/17 à 18H52

PDM PP !

Mooris
_________________
la bourre ! la bourre ! la bourre !


Back to top
Pépé Plus


Offline

Joined: 22 Jun 2016
Posts: 3,268
Localisation: 30250

PostPosted: Thu 21 Sep - 23:32 (2017) Reply with quote

Réponse voir post du 18 Sep - 17:03 (2017)

Si tu ne comprends pas je ne peux rien pour toi...
_________________
Le slot ça rend fou !!!


Back to top
Jeanluc27


Offline

Joined: 30 Aug 2016
Posts: 197
Localisation: 27390

PostPosted: Fri 22 Sep - 10:10 (2017) Reply with quote

Philippe, au risque de paraître un peu lourdingue, je reprends ton exemple du point rouge. Si tu fais une marque en blanc sur la chaussée (la route ou le bitume), lorsque tu fais rouler ta roue, à aucun moment le point rouge ne se rapproche de la marque blanche, il s'éloigne toujours.


Il ne faut surtout pas faire confiance à la visualisation mentale qu'on peut se faire de l'expérience. Elle a toute les chances d'être fausse. Il faut faire l'expérience en vrai et observer ce que l'on voit objectivement (sans effet visuel).


On peut faire l'expérience avec une pièce de monnaie et une feuille blanche, c'est plus pratique. Mr. Green


A+


Back to top
Pépé Plus


Offline

Joined: 22 Jun 2016
Posts: 3,268
Localisation: 30250

PostPosted: Fri 22 Sep - 23:40 (2017) Reply with quote

Jean-Luc,

Puisque tu insistes allons jusqu'au bout et avec tes repères sur la chaussée.

Le problème c'est qu'en fait lorsque qu'un objet est en mouvement il se crée 2 espaces.
Celui de l'observateur qui suit le mouvement et celui interne à l'objet.

Tu as déjà fait de la barque à rame ?
Quand tu rames la barque avance.
Mais le mouvement de la rame part de l'avant du bateau et s'en va vers l'arrière puisque le bateau avance.
Donc la rame recule ?

Tu montes dans deuche préférée de Mourisse en tant que passager à l'avant.
L'auto parcours 100m.
Toi aussi.
Mais comme il conduit très mal, tu as peur et pendant le trajet tu décides de passer sur le siège arrière 1 m derrière pendant que l'auto roule.
Quand l'auto s'arrête tu descends par la porte arrière.
Tu n'as donc parcouru que 99m ?
Faux. Tu as parcouru 99m + 1m te séparant de la place avant que tu as parcouru à reculons donc 100m.


Des petits dessins maintenant, toujours avec la plus belle des autos de Mourisse.

Une roue fait environ 60cm de diamètre.
60 x 3.1416 = 1m88 de circonférence.
1/2 tour de roue = 1.88/2 = 94cm.

Dessinons sur la roue arrière un rayon de 30cm avec un point rouge au bout et 2 repères sur la chaussée.




Avançons l'auto d'un 1/2 tour de roue donc 94cm.

Haha ça se corse.
Le point rouge à bien parcouru les 94cm puisque c'est le développé d'un 1/2 tour de roue mais il est en arrière du repère.
Donc il a parcouru la bonne distance et pourtant il a reculé puisqu'il n'est pas en face !!!
Et il a reculé aussi dans l'espace interne du véhicule puisqu'il s'est éloigné de l'avant du diamètre de la roue (60cm) et rapproché d'autant de l'arrière...





Passons maintenant à l'expérience du bouquin de Mourisse ou l'on colle une allumette plus grande que le diamètre de la partie tournante et sortant de la face d'appui.
C'est ce qui se produit avec une roue de train où le diamètre du boudin est plus grand que la partie tournante en appui.
C'est aussi le cas de ton induit sur tes lames de rasoir ou la partie tournante en appui est l'axe de l'induit.


C'est une allumette géante fixée au centre de la roue.
Maurisse prend des risques en roulant sur le bord d'un pont sans rambarde pour que l'allumette puisse passer en dessous.
Merci à lui Mr. Green


Point de départ 0cm.

Le bout de l'allumette est 3m en avant du centre de la roue.




Maurisse avance ici encore d'un 1/2 tour de roue, 94cm.

Là c'est pire que tout.
Le bout rouge de l'allumette a reculé de 6m et pire à cause de sa longueur il se retrouve en arrière du point de départ.
Donc ici aussi il a reculé.

Seulement 1/2 tour de plus et il se retrouve a l'avant du véhicule qui lui a maintenant parcouru 1m88 (2 x 94cm).

I a donc parcouru lui aussi 1m88.

Conclusion il n'a jamais reculé...


_________________
Le slot ça rend fou !!!


Back to top
Jeanluc27


Offline

Joined: 30 Aug 2016
Posts: 197
Localisation: 27390

PostPosted: Sat 23 Sep - 02:37 (2017) Reply with quote

Philippe, ta faculté à toujours retomber sur tes pieds me laisse pantois.


Là tu fais une brillante démonstration que nous avons raison Mooris et moi, sauf que tu l' annules par un tour de passe passe et une conclusion fallacieuse qui n'est pas du tout dans l'esprit du problème posé par Mooris (en ajoutant un demi tour de roue où bien évidemment le point rouge de l'allumette se retrouve devant).


Je suis vraiment en colère après toi car j'ai vraiment l'impression que tu nous prends pour des idiots.


Je pense ne plus venir sur ton site, je suis écœuré.


Salut
JL


Back to top
Pépé Plus


Offline

Joined: 22 Jun 2016
Posts: 3,268
Localisation: 30250

PostPosted: Sat 23 Sep - 13:18 (2017) Reply with quote

Désolé Jean-Luc que tu le prennes ainsi, faut pas se fâcher pour si peu de choses, à toi de voir.

J'ai tenté de simplifier avec la 2CV mais la réponse identique en toutes lettres est dans la photo du livre que Mooris a postée...

Le parcours du point rouge est celui du plan du haut.
Le parcours de l'allumette de 3m est celui du plan du bas.

mooris wrote:




_________________
Le slot ça rend fou !!!


Back to top
Jeanluc27


Offline

Joined: 30 Aug 2016
Posts: 197
Localisation: 27390

PostPosted: Sat 23 Sep - 23:13 (2017) Reply with quote

Philippe,


Tu m'as mis en rogne hier et je me suis emporté un peu trop, mais je me suis calmé depuis.


Bon finalement tu as raison, ça ne vaut pas le coup de se fâcher pour un sujet aussi secondaire.


Aussi je ne relancerai pas notre polémique. Mr. Green


A+ j'espère  Smile


Back to top
Pépé Plus


Offline

Joined: 22 Jun 2016
Posts: 3,268
Localisation: 30250

PostPosted: Sat 23 Sep - 23:38 (2017) Reply with quote

Se foutre en rogne à ce point pour un sujet aussi inutile c'est sans intérêt.

Mourisse nous trouve des sujets qu'il ne connait pas lui même en fouillant dans ses bouquins.

Trop facile.

Alors tiens on va rigoler.

J'aimerai bien savoir ce qu'il pense d'un moteur à 2 pistons mais avec un seul cylindre.

Pour voir et ça c'est pas dans ses livres... Mr. Green
_________________
Le slot ça rend fou !!!


Back to top
Contenu Sponsorisé






PostPosted: Today at 08:21 (2019)

Back to top
Display posts from previous:   
Post new topic   Reply to topic    Slot Racing du Gard Forum Index -> Tous les sujets hors-sujet indispensables -> Les filles, les autos, le rock, les bouquins enfin tout quoi... All times are GMT + 2 Hours
Goto page: <  1, 2, 3, 4  >
Page 2 of 4

 
Jump to:  

Index | Administration Panel | Create a free forum | Free support forum | Free forums directory | Report a violation | Conditions générales d'utilisation
Powered by phpBB © 2001, 2019 phpBB Group

Template by Totoelectro