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Pas de pitié pour les neurones !
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mooris


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Joined: 05 Dec 2016
Posts: 510
Localisation: HYERES 83400 VAR

PostPosted: Wed 16 Aug - 10:19 (2017) Reply with quote

SS&S !

c'est PP qui a planté sa Lotus dans un virage, un soir en rase campagne
un paysan lui a preté une charrette tirée par un mulet pour rentrer chez lui !
autant dire qu'il est tout penaud !!!! oui ! penaud !!!

Probleme :
non ! la question n'est pas de dire combien de mulets composent cet equipage !!! trop facile !!!

PP est assis à l’avant de la charrette
Et à l’arriere de la charrette pend un fanal
La nuit tombe et PP doit allumer le fanal

1 - il descend instantanément de la charrette
2 - va vers l’arriere de la charrette en faisant 2 pas
3 - Allume un fanal instantanement et
4 - revient s’assoir instantanément apres avoir fait 6 pas

Le mulet a continué de marcher regulierement

question :
la charrette a une longueur de combien de pas ?

B&PDM !

Mooris
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la bourre ! la bourre ! la bourre !


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PostPosted: Wed 16 Aug - 10:19 (2017)

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Jeanluc27


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Joined: 30 Aug 2016
Posts: 197
Localisation: 27390

PostPosted: Wed 16 Aug - 14:49 (2017) Reply with quote

PP cours 2 fois plus vite que le mulet et la charrette fait 3 pas.
L'explication simple n'est pas facile à donner pour moi.
Je compte sur toi mooris, si c'est bon bien sûr.


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mooris


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Joined: 05 Dec 2016
Posts: 510
Localisation: HYERES 83400 VAR

PostPosted: Wed 16 Aug - 19:25 (2017) Reply with quote

SS&S !
Salut JeanLuc27 !

belle intuition ! ça fait 2 fois que tu résous un probleme par intuition !
sous ton pseudo masculin-pluriel tu es en fait une femme (qui a déjà vu du pays) !
ou alors c'est ta propre mère qui te souffle les reponses ! (intuition feminine)

en fait on n'a pas besoin de connaitre les vitesses relatives de PP et du mulet pour la demonstration
en plus, ça m'étonnerait que PP avec ses petites jambes, marche 2 fois plus vite que le mulet !

bon ! puisque tu es un intuitif, meme probleme avec les chiffres suivants :

a) vers l'arriere 5 pas et vers l'avant 20 pas (reponse = un nombre entier de pas) intuitivement il est possible de repondre

b) vers l'arriere 3 pas et vers l'avant 15 pas (reponse = un nombre entier de pas) intuitivement il est possible de repondre

c) vers l'arriere 2 pas et vers l'avant 4 pas (reponse = ce n'est pas un nombre entier de pas) intuitivement impossible

a demain

B&PDM !

Mooris
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Pépé Plus


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Joined: 22 Jun 2016
Posts: 3,268
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PostPosted: Wed 16 Aug - 19:59 (2017) Reply with quote

     T2           T1                         T3
      |      |      |      |      |      |      |
    2pas       0pas                       +4pas  =  6pas




1 - il descend instantanément de la charrette INSTANT T1
2 - va vers l’arriere de la charrette en faisant 2 pas INSTANT T2
3 - Allume un fanal instantanement et
4 - revient s’assoir instantanément apres avoir fait 6 pas
INSTANT T3

A l'instant T1 la longueur de la charrette est de 2 pas + L ou L représente l'avancement du mulet à l'instant T2 : 2p + L

A l'instant T3 la longueur de la charrette est toujours la même et son avant est à 6 pas de la position de PP à l'arrière à l'instant T2.


Donc la distance D séparant l'avant de la charrette à l'instant T1 et l'arrière de la charrette à l'instant T3 est égale à 6 pas - 2 fois la longueur de la charrette :

D = 6p - 2 x (2p + L)
D = 6p - 4p +2L
D = 2p +2L

2p + 2L = 2p +2L
4L = 4p

L = p

Longueur de la charrette : 2p + L = 2p + p = 3 pas.



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Le slot ça rend fou !!!


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Miche


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Joined: 21 Jun 2016
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Localisation: Caveirac

PostPosted: Wed 16 Aug - 20:02 (2017) Reply with quote

 

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Jolly Roger.


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Pépé Plus


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Joined: 22 Jun 2016
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PostPosted: Wed 16 Aug - 20:14 (2017) Reply with quote

Miche, on voit bien tes abdos cro là
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Pépé Plus


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Joined: 22 Jun 2016
Posts: 3,268
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PostPosted: Wed 16 Aug - 21:03 (2017) Reply with quote

 
 
Quote:

a) vers l'arriere 5 pas et vers l'avant 20 pas (reponse = un nombre entier de pas) intuitivement il est possible de repondre



Donc la distance D séparant l'avant de la charrette à l'instant T1 et l'arrière de la charrette à l'instant T3 est égale à 20 pas - 2 fois la longueur de la charrette :

D = 20p - 2 x (5p + L)
D = 20p - 10p +2L
D = 10p +2L

10p + 2L = 10p +2L
4L = 20p

L = 20p/4 = 5p

Longueur de la charrette : 5p + L = 5p + 5p = 10 pas.




Tu te gourres Mooris c'est pas une charrette, c'est un autobus !!!
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Jeanluc27


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Joined: 30 Aug 2016
Posts: 197
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PostPosted: Wed 16 Aug - 21:45 (2017) Reply with quote

mooris wrote:
SS&S !
Salut JeanLuc27 !

belle intuition ! ça fait 2 fois que tu résous un probleme par intuition !
sous ton pseudo masculin-pluriel tu es en fait une femme (qui a déjà vu du pays) !
ou alors c'est ta propre mère qui te souffle les reponses ! (intuition feminine)

en fait on n'a pas besoin de connaitre les vitesses relatives de PP et du mulet pour la demonstration
en plus, ça m'étonnerait que PP avec ses petites jambes, marche 2 fois plus vite que le mulet !

bon ! puisque tu es un intuitif, meme probleme avec les chiffres suivants :

a) vers l'arriere 5 pas et vers l'avant 20 pas (reponse = un nombre entier de pas) intuitivement il est possible de repondre

b) vers l'arriere 3 pas et vers l'avant 15 pas (reponse = un nombre entier de pas) intuitivement il est possible de repondre

c) vers l'arriere 2 pas et vers l'avant 4 pas (reponse = ce n'est pas un nombre entier de pas) intuitivement impossible

a demain

B&PDM !

Mooris


Salut Mooris.


Pour l'intuition, ce doit être mon côté féminin qu'on a tous plus ou moins, peut-être un peu plus pour moi Mr. Green , sinon mon épouse m'a donné la réponse immédiatement sans hésiter mais aussi sans aucune démonstration, je suis largement battu(e) Mr. Green  côté intuition...


Aussi je pense que la vitesse relative entre les petites jambes de PP et le mulet a de l'importance car si on considère qu'ils ont la même vitesse, PP ne pourrait pas rejoindre l'avant de la charrette.


Pour le 2eme problème, PP m'a largement grillé, preuve qu'il n'a pas de si petites jambes que ça. Laughing


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Pépé Plus


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Joined: 22 Jun 2016
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PostPosted: Wed 16 Aug - 22:15 (2017) Reply with quote

Grillé, non.

Une fois que tu as trouvé la formule, suffit d'appliquer, rien de plus simple.
Pour les 2 autres suffit de faire la même chose.

Pour la première énigme moi aussi j'avais trouvé 3 par simple analyse mais je n'arrivais pas à la transcrire correctement, ça m'a pris un moment parce qu'il intervenait un facteur temps d'une manière totalement indirecte et que j’essayais le de placer dans l'équation alors que c'est totalement inutile sauf au niveau du raisonnement. Rolling Eyes
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mooris


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Joined: 05 Dec 2016
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PostPosted: Wed 16 Aug - 23:08 (2017) Reply with quote

Re-SS&S !

ça me fait plaisir !
je vois que tout le monde s'agite, homme femme enfant, mais la solution n'est pas au rendez-vous !

pour le cas a) 5 et 20 pas la reponse n'est pas 10 mais 8 !

PP ! y'a une coui--- dans tes équations !
tu dois plus t'appliquer dans tes demonstrations !
d'autant qu'il y a beaucoup plus simple !!! résolution d'un système de 2 équations à 2 inconues !
meme Dilwen a du l'apprendre à l'ecole !
et en effet quand les équations seront bien posées, les 3 cas seront résolus de la meme façon !

allez ! on s'applique et on se revoit demain ! la nuit porte conseil !

B&PDM !

Mooris

PS : en plus, PP, il faut que tu marches plus vite que le mulet ! alors fait un effort !
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Pépé Plus


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Joined: 22 Jun 2016
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PostPosted: Wed 16 Aug - 23:52 (2017) Reply with quote

T'as raison c'est faux même si le résultat est correct la 1° fois.

Mais là il est tard...
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mooris


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Joined: 05 Dec 2016
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PostPosted: Thu 17 Aug - 11:45 (2017) Reply with quote

SS&S !

allez ! on s'y remet !
et on raisonne bien parce que jusqu'à present personne n'a epargné le moindre neurone !
on aurait dit une hecatombe ! un neuronocide !

d'abord, tout le monde a compris que le mulet et PP marchent de façon régulière et continue
et que PP marche plus vite que le mulet !
on se demande comment c'est possible, avec ses petites jambes !
et pourtant c'est possible ! il doit faire du sport quand on n'est pas la !
il se cache pour s'entrainer ! c'est un sportif caché ! un crypto-sportif ! sacret PP !

bon ! venons-en au fait !

a) 5 et 20 pas !

quand PP marche vers l'arriere il parcours la longueur de la charrette moins le deplacement du mulet :

(a) 5 Pas = 1 LongChar - 1 DeplMul

quand PP marche vers l'avant il parcours la longueur de la charrette plus le deplacement du mulet et
ce nouveau deplacement du mulet est 4 fois plus long que le precedent puisque PP met 4 fois plus de
temps pour faire 20 pas que pour en faire 5 !

(b) 20 pas = 1 LongChar + 4 DeplMul

je multiplie par 4 l'equation (a) : 4*5 Pas = 4*1 LongChar - 4*1 DeplMul

j'ajoute (a) + (b) : 40 Pas = 5 LongChar -----> 8 Pas = 1 LongChar

dans ce système de 2 equations à 2 inconnues, les deplacements du mulet s'annulent !
c'est pourquoi on n'a pas besoin de connaitre les vitesses relatives des 2 animaux !!!!
Quod Demonstrandum = Q.D.

bon maintenant on arrete la "shoah des neurones" et on part en vacance ! les vraies !

B&PDM !

Mooris
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Pépé Plus


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Joined: 22 Jun 2016
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PostPosted: Thu 17 Aug - 13:22 (2017) Reply with quote

Hé ben non, pour moi c'est faux aussi, comme raisonnement.

Parce que à l'instant T3 (voir plus haut) donc quand PP revient vers l'avant il y a déjà eu un déplacement.

Ta façon de faire suppose que le nombre de déplacements démarre à l'instant T1 ce qui n'est pas le cas.

Les 20 pas correspondent à x déplacements moins celui déjà éffectué.
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mooris


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PostPosted: Thu 17 Aug - 22:48 (2017) Reply with quote

SS&S !
Salut PP !

un conseil ! laisse refroidir la cafetiere !
tu reprendras tout ça calmement à l'automne ! à la fraiche !

B&PDM !

Mooris
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Jeanluc27


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PostPosted: Fri 18 Aug - 02:51 (2017) Reply with quote

Après cinquante douze cachets d'aspirine, je vous propose la méthode simple suivante en prenant l'exemple c) 2 pas arr. et 4 pas av.

1) vitesse relative de PP par rapport au mulet :
- pendant que le mulet fait 2 pas, dans le même temps PP très en forme en fait 6 en tout. Il en résulte donc un rapport de 2/6.


2) longueur de la charrette :
Pendant que PP fait 2 pas en arrière pour rejoindre le fanal, la charrette avance de 2 pas de PP multiplié par le rapport 2/6 soit 0,66666666......
La charrette a donc une longueur de 2 + 0,666666.....= 2,66666666.....


J'ai trouvé cette méthode car j'ai un peu de mal pour poser des équations à 2 inconnues (pas assez travaillé à l'école  Embarassed ).


A+


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