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mikeymousse



Joined: 30 Sep 2016
Posts: 1,004

PostPosted: Sat 22 Jul - 05:38 (2017) Reply with quote

Previous post review:

Belle démonstration pp, sauf que la question est : 
mooris wrote:
Quel est l’age de Mikévovitch ?




Il faut bien lire l'énoncé avant de répondre 0/20, t'as raté ton bac (à sable)
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PostPosted: Sat 22 Jul - 05:38 (2017)

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Pépé Plus


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Joined: 22 Jun 2016
Posts: 3,268
Localisation: 30250

PostPosted: Sat 22 Jul - 10:34 (2017) Reply with quote

Faut pas que bien lire l'énoncé Mikey faut aussi bien lire les réponses !!! 

 
Quote:

Pépévovitch a donc actuellement 51 ans et 4 mois et Moorisov 38 ans et 6 mois.


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Le slot ça rend fou !!!


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Jeanluc27


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Joined: 30 Aug 2016
Posts: 197
Localisation: 27390

PostPosted: Sat 22 Jul - 10:51 (2017) Reply with quote

Bravo PP+.


Sinon à part trouver la solution par tâtonnements, comment écrit-on la formule mathématique ? 
Je me casse la tête depuis un moment 


A+


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Pépé Plus


Offline

Joined: 22 Jun 2016
Posts: 3,268
Localisation: 30250

PostPosted: Sat 22 Jul - 12:02 (2017) Reply with quote

Ok JL, faut pas s'y perdre...

P a x ans, M a y ans.

Différence d'age : x-y

Quand P avait l'age de M (y), M avait y-(x-y)

Maintenant P a 2 fois l'age de M. Donc x= 2 x (y-x-y))

En effectuant l'équation :
x= 2 x (y-x-y)) ----> x= 2y-2x+2y  ----> x= 4y-2x ----> 3x= 4y


Quand M aura l'age de P (x), P aura x+ (x-y) (la différence) ----> P aura 2x-y.
A ce moment précis l'age de M (x) + l'age de P (2x-y) totalisent 115 ans et 6 mois :
x + (2x-y) = 115 + 6 ----> 3x -y = 115 + 6

On donc 2 équations simples :
3x= 4y
3x -y = 115 + 6


On remplace 3x de la 2° formule par celle de la première (4y) :

4y-y = 115 +6 ----> 3y = 115 +6

Donc l'age de M (y) est y= (115+6)/3

Là c'est le souk comme les années sont en base duodécimale (12) impossible d'effectuer les divisions par 10.

Faut sortir l'entier en années de 115/3 = 38.33 ----> 38 ans

Mais 38x3 = 114 ans

Donc (115+6mois) -114 = 1 an +6 mois = 18 mois ----> 18mois/3 = 6 mois

Age de M ----> 38 ans + 6 mois


Je vais


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mooris


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Joined: 05 Dec 2016
Posts: 510
Localisation: HYERES 83400 VAR

PostPosted: Sat 22 Jul - 12:23 (2017) Reply with quote

SS&S

il est demandé l'age de Mikévovitch (ou de Moorisov puisque les 2 ages sont liés) et non pas l'age de Pépévovitch !

d'ailleurs c'est à Pépévovitch que la question est posée !
il devrait connaitre son age ou alors il est "madur" ! (comme on dit à Marseille et Arles)
c'est pas encore cette année qu'il aura son bac !

c'est malheureux pour le Slot, mais Pépévovitch semble perdu !

désolé de décevoir Jeanluc27 mais son Maitre s'est trompé 2 fois :
- 1 : sur les noms :
demonstration = il n’y a rien à demontrer (relire ci-dessus)
- 2 : sur le calcul :
Demonstration = s’ils ont 12 ans et 10 mois d’écart et que Moorisov a 38 ans et 6 mois et Pépévovitch (alias Mikevovitch) 51 ans et 4 mois, quand ce dernier avait l’age de Moorisov, Moorisov avait lui-meme 12 ans et 10 mois de moins, il avait donc 25 an et 8 mois ! or 38 ans et 6 mois n’est pas le double de 25 ans et 8 mois !
Comme dirait l’autre : y’a un « petit quelque chose » dans le potage !!!!

Un bon point tout de meme pour PP+ qui semble etre le seul à ne pas dormir !

allez ! on se reveille dans ce forum et on continue à chercher encore une journée !
c'est magnifique puisque c'est mathematique !

B&PDM

Mooris
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la bourre ! la bourre ! la bourre !


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Jeanluc27


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Joined: 30 Aug 2016
Posts: 197
Localisation: 27390

PostPosted: Sat 22 Jul - 16:45 (2017) Reply with quote

Merci Philippe pour ta démonstration qui avait l'air logique.


Bon j'ai très mal à la tête maintenant. Mr. Green


Après avoir posé le problème sur Excel (valeur cible dans analyse de scénario), je propose comme réponse à Mooris : 33 ans pour Mikeyvovitch.
Je suis par contre incapable de fournir les équations.


A+ Very Happy


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Pépé Plus


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Joined: 22 Jun 2016
Posts: 3,268
Localisation: 30250

PostPosted: Sat 22 Jul - 18:24 (2017) Reply with quote

Bravo JP


Houlala...

Quelque soit l'age la différence d'age est invariable elle sera toujours la même.

Bon vrai je me suis emmêlé les pédales entre les Moorisconvitch et les Niquemoorissencki etc.



J'ai posé les équations d'une manière différente et maintenant je trouve 33 et 49+6mois.

Je ne comprends pas où se trouve la différence.
J'ai dû faire un raisonnement inversé la 1° fois quelque part mais j'ai la flemme de chercher où.


J’avais 2 fois l’age qu’avait Mikévovitch 16a + 6m

Quand j’avais l’age qu’il a aujourd’hui 33a

Et quand Mikévovitch aura mon age 33a + (16a + 6m) = 49a +6m

Nous aurons ensemble 115 ans et demi ! (49+6) + ((49+6)+(16+6)) = 115 + 6mois
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mooris


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Joined: 05 Dec 2016
Posts: 510
Localisation: HYERES 83400 VAR

PostPosted: Sun 23 Jul - 10:21 (2017) Reply with quote

SS&S

il est demandé l'age de Mikévovitch !

Simplification de l’énoncé :
2 personnes : Mikevovitch = le jeune = J ; Moorisov = le vieux = V
3 periodes : passé, present et futur

a) dans le passé : le V avait 2 fois l’age du J  age du J = x années et age du V = 2x années

b) dans le present : le J a maintenant l’age qu’avait le V dans le passé  age du J = 2x années et age du V = 2x+x= 3x : tout le monde a vielli de x années

c) dans le futur : le J aura l’age du V d’aujourd’hui  age du J = 3x et le V aura aussi vielli de x années  age du V = 3x+x=4x

donc dans le futur : age du J + age du V=3x+4x=7x=115 années et demi  x = 16.5 ans

et dans le present  age du J = Mikevovitch = 2x = 2*16.5 = 33 ans !
la verif est simple, il suffit de lui telephoner ou de regarder sa date de naissance sur son profil dans le forum !

un premier bravo à Jeanluc27 qui a trouvé à l’intuition !
l’intuition c’est simple comme un coup de fil (à Mikévovitch), ce qui evite de se tromper 1 fois sur 2 !

et un grand bravo à PP+ pour cette belle demonstration, bien qu’elle parte de la fin pour arriver au debut,
un peu comme s’il connaissait déjà la reponse !
c’est pas beau de copier sur son petit copain ni d‘avoir des anti-seches !
c'est bien joué quand meme !

B&PDM

Mooris
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Jeanluc27


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Joined: 30 Aug 2016
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PostPosted: Sun 23 Jul - 11:58 (2017) Reply with quote

Casse tête très difficile qui m'a pris des jours et des jours dans ma jeunesse.

Nous avons 12 pièces dont une est fausse qui est plus lourde ou plus légère.


Comment en 3 pesées avec une balance à deux plateaux déterminer à tout coup qu'elle est la fausse pièce et si elle est plus lourde ou plus légère.


Bien sûr maintenant on trouve la solution sur internet, pour le jeu, interdiction d'aller voir ... Mr. Green


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Pépé Plus


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Joined: 22 Jun 2016
Posts: 3,268
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PostPosted: Sun 23 Jul - 12:52 (2017) Reply with quote

Je n'ai pas regardé de solutions sur le net.

Aller, au pif.
Disons que la fausse est plus lourde.

Je place 6 pièces sur chaque plateau.

Le plateau le plus lourd contient la fausse.

J'écarte les 6 bonnes pièces.

Avec les 6 restantes j'en place 3 sur chaque plateau.

Même chose le plus lourd contient la fausse.

Parmi les 3 pièces du plateau le plus lourd j'en prend 2 que je place sur les plateaux.

A ce moment là 2 solutions :

- si les 2 plateaux sont à l'horizontal la 3° pièce est la fausse.
- si les plateaux ne sont pas horizontaux la fausse est la plus lourde.


Facile 3mn Mr. Green
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Jeanluc27


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Joined: 30 Aug 2016
Posts: 197
Localisation: 27390

PostPosted: Sun 23 Jul - 15:44 (2017) Reply with quote

Euh non PP, il faut déterminer si la fausse pièce est plus lourde ou plus légère.


Je confirme que tu n'as pas regardé sur internet. Mr. Green


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Pépé Plus


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Joined: 22 Jun 2016
Posts: 3,268
Localisation: 30250

PostPosted: Sun 23 Jul - 15:50 (2017) Reply with quote

Désolé JL mal lu l'énoncé.
Mais on s'en fout, le principal c'est de savoir qu'il y a une pièce fausse Mort de Rire
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Jeanluc27


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Joined: 30 Aug 2016
Posts: 197
Localisation: 27390

PostPosted: Sun 23 Jul - 17:41 (2017) Reply with quote

Une petite piste peut-être, la 1ère pesée se fait avec 4 pièces sur chaque plateau.
Ça n'enlève rien à la difficulté pour la suite. Mr. Green


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mooris


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Joined: 05 Dec 2016
Posts: 510
Localisation: HYERES 83400 VAR

PostPosted: Sun 23 Jul - 18:12 (2017) Reply with quote

SS&S

mais non PP ! on s'en fout pas !
car si la fausse est plus legere c'est l'autre plateau qu'il faut garder pour continuer !

c'est donc plus "sioux" que ça !!!

je n'y ai pas encore reflechi mais ça me fait penser à : "comment couper un gateau en 8 parts egales avec 3 coupes seulement"
indice : 2 x 2 x 2 = 8


et pour notre santé mentale il ne faut qu'un seul probleme par jour !
le reste doit etre des blagues !!!

B&PDM

Mooris

PS : le forum se reveille ! y'a bon !
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Pépé Plus


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Joined: 22 Jun 2016
Posts: 3,268
Localisation: 30250

PostPosted: Sun 23 Jul - 18:39 (2017) Reply with quote

Jeanluc27 wrote:

Une petite piste peut-être, la 1ère pesée se fait avec 4 pièces sur chaque plateau.
Ça n'enlève rien à la difficulté pour la suite. Mr. Green
Oui sans doute par 4 et non pas par 6 ainsi si la balance est horizontale c'est que la mauvais pièce est dans le 3° tas.
Ce qui permet d'avoir un échantillon de 4 bonnes pièces.
C'est sans doute un truc comme ça je n'ai pas réfléchi à la suite, fait trop chaud ici Mr. Green
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Miche


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Joined: 21 Jun 2016
Posts: 676
Localisation: Caveirac

PostPosted: Sun 23 Jul - 19:36 (2017) Reply with quote

Pour le gâteau, j'ai trouvé !!


La part la plus lourde, c'est celle qui a la fève !!!



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Jolly Roger.


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